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Hidrógeno al combustible?

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Salva61
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MensajeTema: Hidrógeno al combustible? Jue Nov 24, 2011 10:59 pm

¿Alguien sabe algo o conoce unos aparatitos que se colocan a los coches o a cualquier motor, sea de gasolina o de gasoil, que genera hidrógeno del agua mediante hidrólisis, y que se añade a la mezcla de la combustión? Dicen que reduce el consumo entre un 15 y un 40%, según vehículo, y las emisiones las reduce en un 80%. Es que conzco al tío que los suministra y me lo ha ofrecido, pero estoy investigando por ahí por ver lo que dice la gente antes de planteármelo seriamente.

Saludos.
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Rafael Silvestre
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Jue Nov 24, 2011 11:02 pm

Con propano si que los he oido pero con hidrogeno ni idea,habra que investigar.
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Salva61
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Jue Nov 24, 2011 11:22 pm

El sistema de propano es diferente. Sólo se puede poner en motores gasolina. Aquí os dejo el enlace con la web en cuestión.

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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Vie Nov 25, 2011 12:42 am

Si conoces al suministrador que te deje probar algo y nos cuentas tú jeje
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pablomelillatds
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Vie Nov 25, 2011 7:51 pm

Hasta que no se haga super mega famoso y todos mis vecinos lo pongan no me arriesgaria. aunque suena bien las tecnologias avanzan muuy rapido.
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Salva61
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Vie Nov 25, 2011 9:37 pm

Pues eso es lo que me pasa a mí, que me da miedo que sea perjudicial para el motor. Me ha dicho que ya lo están instalando en taxis y en camiones, pero hasta que no vea resultados me da yuyu.
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pabersematao
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Vie Nov 25, 2011 9:40 pm

Ya te pregunto yo en la cooperativa de taxis de aqui en Valencia,se que al otro lado del charco ya hace tiempo que lo usan
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Salva61
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Vie Nov 25, 2011 9:59 pm

Gracias, Paberse. En internete hay algo de información y vídeos, como tú dices de la otra orilla. A ver si le sacamos punta al asunto entre todos.
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axel2
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Vie Nov 25, 2011 10:26 pm

El hidrogeno que se puede obtener por electrolisis es insignificante para el funcionamiento de un motor , es una reacción muuuuuy lenta.Otra cosa seria generarlo y almacenarlo.

Ya hay vehiculos con motor de hidrogeno al igual que los de gas natural (autobuses de Barcelona , Catalunya ) pero las estaciones de carga redundan por su ausencia. Ademas si ya da "yuyu " llevar un deposito de gasolina lleno de liquido inflamable imaginaros un deposito de hidrogeno a alta presion con uno de los gases mas explosivos del universo.


Eso si limpio es, 2 H2+O2= 2 H2O o sea agua en vapor.

Aunque todo avanzara, existe la pila de combustible que transforma el Hidrogeno , o lo que es mas interesante cualquier compuesto que lo contenga en electricidad. Todo esto esta muy verde aun.

Dew
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pabersematao
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Vie Nov 25, 2011 10:27 pm

Y de precio como anda,por que en pagina hablan de financiacion.

Y la ITV?? El llevar una planta de generar hidrogeno,con lo inflamable que es te pediran de todo.Por que mal puesto debe de ser como llevar una bomba de trilito en el capot
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Salva61
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Mar Nov 29, 2011 10:34 pm

Por lo que me han hablado, el precio oscila entre los +- 1600 leureles para motores pequeños y algo más de 2000 para los grandes (+ de 2000cc). Me juran que en la ITV no tienen que decir nada. En cuanto al riesgo de incendio, es nulo pues no almacena hidrógeno, sólo hace el que necesita para la combustión, y al no estar almacenado no es peligroso.

Nuse, nuse, habrá que ir investigando.
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pabersematao
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Mar Nov 29, 2011 10:52 pm

Hombre,la electrolisis no creo que sea tan rapida como para alimentar al motor constantemente si no dispone de algun deposito de almacenaje.
Mirate esta pagina Salva

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david25
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Miér Nov 30, 2011 2:18 am

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david25
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Miér Dic 14, 2011 2:20 am


este sale por 395eur puesto en casa

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Salva61
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Miér Dic 14, 2011 9:33 pm

david25 escribió:

este sale por 395eur puesto en casa

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Pues parece que es lo mismito. Luego faltaría el saberlo instalar, y sobre todo, contactar con gente que lo haya instalado y nos pueda informar sobre su efectividad y fiabilidad.

Gracias.
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david25
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Jue Dic 15, 2011 1:19 am

no te preocupes,tengo un amigo que a la que tenga la pasta se lo pilla
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david25
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Vie Dic 16, 2011 1:36 am

dejo este correo que me ha llegado,no salen las fotos ni los enlaces:


Buenas tardes , ante todo darle las gracias por el interés mostrado de nuevo hacia nuestros productos y paso a detallar una introducción breve sobre el HHO:


El HHO IONIZADO funciona siempre, siempre y cuando los equipos sean validos, la instalación realizada según nuestras indicaciones ( no es difícil) y que el motor este bien mecánicamente.




Es muy importante comprender que de manera Garantizada el HHo des-carboniza el motor de manera permanente, y solo con esta operación estamos ya dando una nueva vida al motor, y asegurándonos menos problemas de inyectores, culata, pistones, turbos y por este simple echo ya mejoramos la quema de HC ( hidrocarburos no quemados ) en al menos un 50 %, que en números mas concretos significa una mejora de cerca un 15 %, luego solo es cuestión de ajustar si necesario La ECU para inyectar menos combustible, ya que en algunos casos la propia electrónica del vehículo no lee este parámetro y sigue inyectando lo mismo, consiguiendo solo mejor potencia pero no mejora en economía, esto suele pasar solo en vehículos gasolina.




Procesos obtenidos de des-carbonización:












En la gran mayoría de los casos se obtiene en vehículos diésel de entre un 20 a 25% de ahorro y en vehículos de gasolina de entre un 20 % a 35 %, aparte del ahorro se consigue una des-carbonización completa del motor, ,mas torque y una reducción drastica de emisiones CO2 e hidrocarburos no quemados ( del orden de un 70 %).

La instalación es sencilla y ofrecemos apoyo telefónico para ayudarle en cualquier momento, que lo necesite usted mismo o a su mecánico de confianza.
Si lo prefiere puede contactarnos a traves de SKYPE ( usuario : ECONOVEDADES ).




Todos nuestros kit de generadores de HHO están realizados enteramente en acero inox de alta calidad, ( chapas y tapas ) soldados al Tig, con muelles de reajuste automático y juntas en EPDM de alta resistencia ( no existe otro igual en el mercado con estas calidades , diseño y prestaciones ) son generadores para toda la vida y de un alto poder de eficiencia, que nos permite trabajar con temperaturas nunca superiores a los 50 º.



















En el caso de vehículos diésel anteriores al 2002, recomendamos que una vez instalado, y después de unos días de rodar con el hho, desconectar la batería durante 12 horas,( idealmente 24 horas ), para que la Ecu pueda re-calibrarse al volver a conectar la batería y así leer los nuevos parámetros del combustible.

En los vehículos posteriores al 2002, basta desconectar los bornes durante unos 15 minutos y durante esta fase juntar los 2 cables ( positivo y negativo) entre ellos durante ese tiempo.






Para este tipo de motor , recomendamos el kit Pw4 ( ecuatorial).






Nuestros KIT son excelentes para todas aquellas personas que están circulando con aceite o biodiesel , estamos logrando dar toda la potencia perdida e incluso mas y aumentando ademas el ahorro.

Consúltenos si desean asesoramiento sobre como circular con aceite usado en su vehículo .














Última edición por david25 el Vie Dic 16, 2011 1:41 am, editado 1 vez
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david25
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Vie Dic 16, 2011 1:37 am

















Pinche aquí : para visionar ( POR CARPETAS) toda la información que necesita sobre los kit de HHO ( ejemplos de instalaciones , manual instalación, garantías, resultados, certificados, etc ):





















Pinche aquí : para PRECIOS PVP : Todos los precios son incluyendo el envio contra-rembolso. Para distribuidores y colaboradores consultar condiciones.






Estamos a su entera disposición para cualquier otra consulta que necesite realizar o bien a través de este correo electrónico o a través de los números de teléfonos :




0034 /986.380079 o al 0034 /627408781.




Sera un placer poder atenderle.
Sin mas por ahora quedamos a la espera de sus noticias y le enviamos saludos cordiales.
Atentamente.
Ventas- Emmanuel Mouriño.





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axel2
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Vie Dic 16, 2011 2:10 pm

Yo no creo en las recetas milagro , si fuera cierto todos los fabricantes de automoviles lo incorporarian en sus vehiculos.

Si que tendra patente , pero se puede comprar , no olvidemos que hablamos de multinacionales , o crear uno aprovechando el mismo principio.

Aparte el meter H2O en en la camara de combustion no creo que sea muy bueno parar el motor, sobre todo si el bloque es de fundicion.

Dew
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david25
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Vie Dic 16, 2011 11:02 pm

esto no es una receta milagro,ni se ha inventado ahora,los fabricantes no lo montan porque lo que mueve el mundo es el petróleo y hasta hace poco todo lo que no fuera oro negro estaba prohibido o desaparecia del mapa,ahora se tira para el coche electrico,que parece que sera el futuro,los mayores se acordaran de cuando se hacia funcionar los coches con gas,hasta que cortaron el tema,lo dificil es hacer un coche 100x100 hidrogeno

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axel2
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Dom Dic 18, 2011 2:45 pm

Yo no discuto que el coche de H2 sea o no viable en el futuro proximo, pero con motores creados para ello.

Añadir H2 a un motor de combustible fosil no se hasta que punto compromete la mecanica, aumenta la compresión (aguantará el motor ?) e introduce agua en la camara de combustión.

En mi anterior vetusto Patrol el filtro de combustible incorporaba un sensor y un grifo para purgar el agua del combustible para que no llegara al motor.

El hidrogeno es un gas abundante , facil de obtener quimicamente (por electrolisis necesita mas energia para obtenerse que la que se obtiene al quemar ) y que genera una combustión limpia. Como inconveniente es que es muy volatil e inestable a temperaturas moderadas.

Ademas ¿si sustituyeramos en este momento todos los vehiculos del mundo por vehiculos con H2 no tendriamos el mismo problema del efecto invernadero pero en vez de CO2 con vapor de agua ?



Reflexionemos ...


DEW
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david25
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Dom Dic 18, 2011 5:43 pm

este sistema no contamina y no introduce nada de agua,lo unico que hacemos es un gas, y no aumenta la presion en el bloque,pues no da mas potencia,ya que la cantidad en la que se trabaja es minima para reducir el consumo,muchos coches de servicio publico ya lo llevan sin ningun problema,ya pone en el enlace que para ello solo falta un motor normal,pues es 100x100 compatible


"Realmente existen dos tipos de motores que se alimentan de hidrógeno. Uno es el propulsor de explosión que en vez de gasolina usa este elemento, de ahí la razón de su posible éxito ya que se seguiría usando la tecnología actual."
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axel2
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Dom Dic 18, 2011 10:31 pm

2H2+O2=H2O ( o sea agua )

Dew
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pathxi
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Jue Abr 12, 2012 1:06 am

axel2 escribió:
2H2+O2=H2O ( o sea agua )

Dew
Tienes mas razón que un santo. Mas claro... H2O.
En cuanto al rendimiento del engendro generador de hidrógeno , en tiempo real, mediante electrólisis, alimentado por la bateria , recargada esta por el alternador, movido este por el motor que ha de dedicar una parte de su trabajo a tal menester.............De fisica elemental. jajajajajajajajagllll.
Tambien has sido meridianamente claro.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Sáb Abr 14, 2012 11:12 pm

Agua, Agua ¡¡¡
Lo que sale del motor no es "agua", es vapor de agua, como el que entra en el motor con la humedad ambiental que dudo que ninguno de nuestros coches lleve ningún filtro para eso.
El problema del efecto invernadero no lo crea la humedad en el aire, cuando hubiese mucha caería en forma de lluvia y nos la beberiamos
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Sáb Abr 14, 2012 11:23 pm

Me uno sin embargo a las críticas al sistema por su desafío a la física elemental
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pablomelillatds
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Lun Abr 16, 2012 1:26 pm

2H2+O2=H2O ( o sea agua )

Antes de la H2 lleva un 2 osea creo recordar de instituto que se multiplicaban todos los componentes osea O4 o algo asi no? no es agua.
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axel2
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Lun Abr 16, 2012 2:14 pm

Tienes razon me equivoque al formular.

2H2+O2=2H2O si es agua , pero dos moleculas. Vale?

Pero que repijoteros que sois, la combustion del hidrogeno da vapor de agua aqui y en Lima.
El vapor de agua se condensa al enfriarse en agua liquida.

El agua y el oxigeno , y por ende el vapor de agua y el oxigeno oxidan y corroen los los metales.
Una de las leyes de la termodinamica dice que la temperatura aumenta la velocidad de reacción de una reacción quimica , en este caso oxidación.Motor=temperatura alta

Si eso añadimos que los gases sulfurosos (SO2 y SO3) y nitrosos (NO2 y NO3 ) reaccionan con el vapor de agua para crear acido sulfurico H2SO4 y sulfuroso H2SO3, y acido nitrico HNO3 y nitroso HNO2.(los motores emiten una cierta cantidad de gases sulfurados y nitrosos )

Os suena la lluvia acida ?, pues lo mismo dentro de tu camara de combustion y tubo de escape.

¿Alguna pregunta más ?

DEW
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Miér Abr 18, 2012 1:10 am

Para oxidar el metal (o cualquier cosa) el agua ha de ceder su oxígeno y liberar el hidrógeno que es la reacción contraría a la que se está produciendo en el motor. Los motores de hidrógeno están hechos de metal y el problema es el almacenamiento del hidrógeno no que se oxiden.
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axel2
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible? Miér Abr 18, 2012 9:27 am

No estamos hablando de un motor de hidrogeno , sino de añadir hidrogeno a un motor de combustion tradicional de combustible fosil.


Los motores de hidrogeno son otra cosa.

Los hay de dos tipos:
Termicos, que mediante la combustion (oxidacion rapida) del hidrogeno crean energia y desprenden vapor de agua (similares a los motores de combustion convencionales, pero adaptados a sus peculiaridades )

Pila de combustible, mediante unos polimeros u catalizadores especiales es capaz de oxidar el hidrogeno producciendo electricidad, su ventaja es la ausencia de partes moviles.

En todos estos casos el mayor problema es el almacenaje del hidrogeno por su alta volativilidad (es mas ligero que el aire) y que reacciona muy rapidamente con el oxigeno (lo que le convierte en muy inestable y altamente explosivo )

Lo que se habla en el principio del post es de añadir hidrogeno a nuestros motores de toda la vida, mediante electrolisis extraen H2 en tiempo real , cosa que dudo , para injectarlo junto con el combustible.De ahi todas las dudas sobre el agua generada en el proceso y la perdida de fiabilidad de los motores asi "tuneados ".

Hay por ahi empresas que lo venden por internet. De aqui sale el post. Yo soy de la opinion de que los milagros a Lourdes.

Dew
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MensajeTema: Re: Hidrógeno al combustible?

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