En qué nos estámos convirtiendo?

Nuevo

Muchos de vosotros no me conocéis, bien porque entro poco (porque no tengo tiempo) o porque no digo nada....pero a lo que vamos...
Fuí de los primeros en registrarse en este foro y sinceramente esperaba que esto fuese un foro hecho sobre 5 pilares muy fundamentales para que este foro fuese referencia para la gran mayoría. 1º- La libertad de expresión (es un derecho fundamental, así recogido en el artículo 19 de la constitución Española); 2º- El respeto; 3º- Compañerismo ;4º-Democrácia y 5º- La educación

Hace una hora me comentan por el MSN que un miembro fundador de este foro iba ser "baneado"...yo entré a enterarme qué estaba pasando y cuando veo quien era me quedé sin palabras. No osbtante, me leí todo el procedimiento al que habéis sometido a esta persona y llego a la conclusión que actuáis comos si de un delincuente se tratase. Dónde queda aquí la libertad de expresión? Dónde queda el respeto? dónde queda el compañerismo?...y ya no pregunto por la democracia ni la educación... Esto es un fóro publico o privado? es un foro abierto de pensamiento o una dictadura?

Me habéis decepcionado y mucho. Puedo esperarme cualquier cosa de los foreros que no conozco, pero de Patrol150...no entiendo su reacción.A qué altura nos estamos poniendo Cristian?...tu que eres uno de los que más clama por el respeto hacia los pensamientos de los demás, cómo puedes actuar asi? No os dáis cuenta que aquí entra muchísima gente y que el mundo es un pañuelo? Un poquito de por favor hombres y mujeres, un poquito de por favor.

Si algo de algún compañero no gusta, con no hacer caso es suficiente y además se demuestra una educación muy superior a la que habeis mostrado atacándo a Miguel Díaz como si de lobos y obejas se tratase.

Seamos coherentes y no juguemos a estes juegos de crios.

Profesional

Joder Pablo oi te leo en to los sitios jajaa

El Puto Amo

Lo de la libertad de expresión, en estte pais tiene dos vertientes, una cuando atacas y tu unica defensa es el articulo 19, y la otra cuando te atacan, y se vé en los tribunales, Caso disculpas del gobierno, cuando las juventudes Zapaterianas, insultaron a un expresidente,

Pareces noble y lleno de buenas intenciones, pero las moscas cojoneras son para el verano.

Aficionado

Tu libertad acaba cuando empieza la de los demas...

Gran resumen de lo que aquí ha sucedido... y lo de miembro fundador es una falacia como una catedral (la que le tiraron a Berlusconi, por ejemplo)

Aficionado

pablete, yo si te conozco y sabes bien q te respeto, pero esta vez no te doy la razon, no llevo mucho tiempo en este foro, pero los mensajes q he leido de miguel son siempre con ataques, criticas y haciendo q se respire un mal ambiente en el foro q no es justo para los demas q lo disfrutamos. creo q en todos los foros deben de haber unas normas q se deben de cumplir y un moderador q haga q se cumplan dichas normas, y si no se cumplen pues debe tener el poder de banear a el miembro q no cumpla las normas. entiendo q tu lo defiendas ya q es tu amigo, pero aun asi ha convertido un problema personal con el administrador en un problema del foro, y deberia de haber solucionado el problema q tuviese de manera mas privada y sin atacar abiertamente a un miembro del foro, asi q espero q mis palabras no te molesten, pero estoy totalmente de acuerdo en que se eche a esta persona del foro

un saludo

Aficionado

Post de Patról150 en el post "rebeldes4x4=foropatrol"

Para que la gente que venga a opinar sobre lo que ha pasado con Miguel tenga una información 100 por 100 real voy a dejar aqui el enlace a los pocos post que miguel ha creado en este foro con el nombre de Miguel 3, asi los que quieran criticar, avisados por miguel que tengan todos los datos disponibles,

Presentacion de miguel, todo correcto y todos contentos:

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Segundo post de miguel. Empiezan los problemas:

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Tercer post, intentando arreglarolo:

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Cuarto post, problemas tras opiniones "inclasificables" en otros post:

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Quinto post, el vaso se va llenando:

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Sexto post, siguen los ataques:

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Algunas de sus otras aportaciones:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Antes de opinar ruego leais sus aportaciones.
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Nuevo

Qué creis más correcto, "Banear" una persona o simplemente pasar de sus comentarios? Como demostráis tener más educación....contentando y poniéndose a la altura de quien provoca o dejando que se hunda en su propia m...?

Mi abuelo me decía muchas veces: "PABLO, NO HAY PEOR DESPRECIO QUE NO DAR APRECIO" por aquel entonces no captaba el significado de tal oración, hoy si y bien que la aplico.

Si Miguel no actuó correctamente, a quién realmente le importa? alguien vive de las buenas o malas actuaciones de los demás? No es mejor dejarlo que comente y diga lo que le venga en gana que contestarle y alimentar más el fuego? SI lectores y futuros miembros del foro ven un "Post" provocador o un mensaje al que nadie contesta, sabrán de sobra que al resto de foreros ni les va ni les viene la intención del tal miembro a armar una gresca. Es mas, se darán cuenta de que somos gente educada y estamos muy por encima de quien pretende incomodar, no sabe solucionar los problemas o simplemente disfruta creando un mal ambiente.

Karman, yo no me pongo de parte de Miguel ni en contra de nadie, simplemente hay ciertos valores que muchos teníamos y de ahí la creación de este foro (yo no he tenido nada que ver, pero que en su momento apoyé y apoyo), por eso me ha impactado el comportamiento general hacia este señor.

Cabronet.... Como soy bastante educado, dejo en tus manos y tu imaginación mi constestación, principalmente por respeto hacia los demás.

Marki, de buen "rollo" te digo esto...asegúrate bien la esas falancias, al igual nos llevamos una sorpresa

Esto es para todos, no para nadie en particular. Somos ya mayorcitos y con pelo en el pecho, no somos unos adolescentes llenos de energía para plantar cara a quién busca "liar lios".

Aficionado

Jejeje, no vas a negarme cosas que se por mi situacion personal. Punto, no voy a dar mas explicaciones, solo te dire que no tienes razon. Las sorpresas igual te las llevas tu... de buen rollito, eh?

Administrador del Foro

Es que Marki es mi hermano, y sabe perfectamente que el foro lo cree yo. Miguel ayudó y mucho en su momento, pero el creador soy yo asi que eso no es discutible y si te han contado otra cosa sencillamente mienten, y no voy a entrar en mas polemicas Pablo, yo se cosas por mi situacion de administrador que los demas no saben y voy a callarlas, asi que cierro por mi parte polémicas.

El Puto Amo

Cabronet.... Como soy bastante educado, dejo en
tus manos y tu imaginación mi constestación, principalmente por respeto
hacia los demás.

Gracias, es que en casa a los mios no les dio para mas, pero agradezco tu intencion de instruirme. y tu referencia a mi persona

Nuevo

Patrol150, Miguel de momento no me ha dicho nada y aunque lo haga, yo no soy su padre. Cada uno es bien capaz de responder por sus actos.

Lo que intento que entendáis, es que el mundo es un pañuelo. Os puede parecer que esto es un foro y fuera de aqui la vida sigue...claro que es asi, pero por desgracia y como no todos tenemos la personalidad suficiente para actuar de tal forma y diferenciar ambos "mundos", trasladamos los comentarios hacia "x" persona a la vida real y no nos paramos a pensar en sus repercusiones ni siquiera pensamos en que esa persona puede no tener nada que ver en el mundo virtual con cómo es el la vida real, entendéis lo que os digo?

Creo que en ningún momento me pongo a favor ni en contra de nadie, verdad? si no estoy en lo cierto, por favor, corregidme.

Nuevo

Patról150 escribió:: Es que Marki es mi hermano, y sabe perfectamente que el foro lo cree yo. Miguel ayudó y mucho en su momento, pero el creador soy yo asi que eso no es discutible y si te han contado otra cosa sencillamente mienten, y no voy a entrar en mas polemicas Pablo, yo se cosas por mi situacion de administrador que los demas no saben y voy a callarlas, asi que cierro por mi parte polémicas.

Pues algo de todo me ha llegado a la oreja Cristian. Me alegra que toméis el rumbo contrario a las polémicas, ello demuestra mucha cordura y educación.

Aficionado

Pero si en la vida real no es asi, que no demuestre una cosa que no es. Me explico, si en la vida real no molesta a la gente que simplemente quiere vivir en paz, porque lo hace aqui? no lo entiendo

Nuevo

Marki....y si lo hace porque nos tiene aprecio y es con quien realmente siente confianza para descargar la tensión por otros problemas? (ejemplo) Cuantos hacemos estas cosas con quien más queremos y menos culpa tienen?
No lo justifico y la verdad tampoco quiero hacerlo, con el ni con nadie, solo lo hago conmigo.

Aficionado

Pero aqui estamos para pasarlo bien, no es cierto? una cosa es que descargue la tension estando de charreta, comentando cosas, relajandose, con un pitillo si fuma, y de buen rollete. Y no metiendo por medio a mi hermano en cosas que el no se ha metido, y siempre atacando al mismo, siempre a el, y no de manera generica, sino donde cree el que mas le duele. Es injusto.

Yo, si estoy mal por algo, cojo a los perros, y me voy a dar una vuelta por la playa, no me meto aqui a molestar, y a tocar los cojones a los demas.

No se, son formas distintas de verlo, y por supuesto, no nos merecemos esto. Cada uno tiene lo que se merece. Se le han dado innumerables oportunidades, avisando de que cambiara de actitud, avisandole de lo que podia pasar. No ha hecho caso, y ha pasado lo que tantas veces le dijimos. Ahora que no se queje, ni vaya llorando a otros foros donde no tienen ni idea de lo que ha pasado manchando el buen nombre de este foro, y sobretodo, de Patról150, porque no se lo merece ni el foro, ni el.

Creo que mas claro no puede ser. Entiendo que no quieras ponerte de ninguna parte, simplemente valora unos argumentos, otros, lee por ti mismo todo lo que ha pasado, sus posts y nuestras contestaciones, saca una conclusion, y si quieres, compartela, pero no hablemos sin saber, por favor.

Nuevo

Marki....no trato de convecer a nadie de su admisión, si es lo que piensas. No me voy molestar en leer las paridas que os hayáis soltados, porque simplemente voy donde hay buen rollo y punto.El resto, es agua de fregar. Siga el buen rollo y cuando uno quiera follón entre todos lo dejamos colgados con su traje, corbata y chapeu. jejeje...

Jaime, no te piques, que de los piques sanos salen cosas buenas!!!

Aficionado

Ancareño escribió:: No osbtante, me leí todo el procedimiento al que habéis sometido a esta persona y llego a la conclusión que actuáis comos si de un delincuente se tratase.

Ancareño escribió:: No me voy molestar en leer las paridas que os hayáis soltados, porque simplemente voy donde hay buen rollo y punto.El resto, es agua de fregar.

Te aclaras por favor?

Si solo vas a donde hay buen rollo, no se porque sin venir a cuento, ni ser parte implicada, porque hace tiempo que no te veíamos por aquí, haces saltar la liebre, una liebre que ya no esta ni en su madriguera.

No se, yo cuando intento opinar de algo, me informo, de ahí saco mi opinión, y la vierto para que los demás la vean. Si ya de primeras, pasas de saber lo que pasa, y te metes en el embolao, darás palos de ciego... no se, allá cada uno. Que tienes razón en eso de no hacer caso, y dejar que se canse, pero llega un momento que ya es imposible.

También voto por que siga el buen rollo entre todos, y que esto solo sea para aprender a respetar a la gente.

Nuevo

Marki, solo leí el post donde se fué expulsado, el resto de enlaces que pusiste no los miré. Como digo muchas veces, en la lectura no hay más tono que el que queramos darle (de voz se entiende). Yo no tengo nada que aclararme y si llevo tiempo sin entrar o no, es asunto mio....y lo mismo si me meto en el ojo del huracán, tengo que darte explicaciones de mi actitud? la verdad es que no.

Como estarás viendo, la conversación coge calor, pues llegados a este punto....se pasa del tema y a correr, o lo que es mejor, pasar página.

No doy palos de ciego, no.Mas bien doy de fumar, tu ya me entiendes. (de buen rollito)

Aficionado

Por supuesto que no voy a meterme en si entras mucho, o poco, es cosa tuya, estas en tu derecho, y si dijera algo diferente, seria meterme donde no me llaman, hasta ahí esta claro. Yo solo digo eso, que se hable de lo que se sepa, y ya esta.

No tienes que darme explicaciones, pero si algo me afecta a mi, o a la gente que me rodea, pues voy a defender mis intereses, sean cuales sean, y tampoco tengo que dar explicaciones de nada, y mas en este foro, que lo siento (aunque no lo sea, y no lo pretenda) como propio, ya que el grado de consanguinidad con el jefe es muy alto.

Por supuesto que todo con buen rollo, que para jaleos, ya esta la policía repartiendo ostias como panes en el Cabanyal. No se, si quieres dejamos esto, ya que no vamos a llegar a un acuerdo. En fin, unas birritas? En qué nos estámos convirtiendo? 392549

Aficionado

Ancareño escribió:: Muchos de vosotros no me conocéis, bien porque entro poco (porque no tengo tiempo) o porque no digo nada....pero a lo que vamos...Fuí de los primeros en registrarse en este foro y sinceramente esperaba que esto fuese un foro hecho sobre 5 pilares muy fundamentales para que este foro fuese referencia para la gran mayoría. 1º- La libertad de expresión (es un derecho fundamental, así recogido en el artículo 19 de la constitución Española); 2º- El respeto; 3º- Compañerismo ;4º-Democrácia y 5º- La educación.

Segun la wikipedia, la libertad de expresión es un derecho fundamental o un derecho humano, señalado en el artículo 19º de la Declaración Universal de los Derechos Humanos de 1948, y las constituciones de los sistemas democráticos, también lo señalan. De ella deriva la libertad de imprenta también llamada libertad de prensa.
El derecho a la libertad de expresión es definido como un medio para la libre difusión de las ideas.

En contraposicion la liberta de expresion tiene unos limites. Según el libro "LOS LÍMITES DE LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN "(http://www.bibliojuridica.org/libros/libro.htm?l=1540):

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Ancareño escribió:: ; 2º- El respeto; 3º- Compañerismo ;4º-Democrácia y 5º- La educación.

El respeto y el compañerismo se pierde en el momento en que se entra en casa ajena y se pretende poner a unos contra otros usando medios de provocacion.

La democracia nunca se perdio en este foro, pues por lo que se y he visto en los post la mayoria de los que han opinado en los post pedían el baneo del usuario.

La educación se perdió cuando Miguel3 entra en el terreno de lo personal públicamente contra el administrador y contra otros usuarios.

Todos en este foro hemos visto lo que ha pasado.

El Puto Amo

Jodo,hace casi un año que no entras y has venido cargadito de leyes,deben de hacer cursos de civismo en el INEM,yo me voy a apuntar a uno,me ha molado a mi esto

El Puto Amo

Ancareño escribió:
Jaime, no te piques, que de los piques sanos salen cosas buenas!!!

Entonces, pretendes que no salga lo bueno que hay en mí? Ni te imaginas mi capacidad de aguante, que existen cosasque me sacan de quicio, pues sí, pero cuando salgo a regar el polvo del camino, es por que ya me llega por la cintura......

Nuevo

Coño, pero mira tu salidita hacia mi!!! jejejejejje...o la mosca cojonera no tenía nada que ver conmigo? jejeje. Tranquilo hombre...no te lo tomo a mal, tu si ves que me pongo cojonero, no me hagas caso,tengo mucha mala leche y aunque la guardo en tarritos alguna siempre derramo por fuera. Saludos

El Puto Amo

NOOOOOOO por dios Ancareño, lo de la mosca cojonera, lo decia por el comportamiento de Miguel, no te conozco lo suficiente, como para dedicarte apelativos, ni nos o me diste motivos para tal.

Profesional

Pablo,tengo que decirte que no tienes razon,a mi tambien se me hace imposible de creer que Miguel se haya comportado asi,pero no se puede entrar en un foro a insultar a sus miembros

El Puto Amo

Cristian lo siento pero tengo que hablar y lo voy a decir:

premeditacion se refiere al hecho de pensar o "meditar" una accion, sea buena o mala, antes de realizarla, por ejemplo, si cometes una agresion con la agravante de la premeditacion, es que reflexionaste y pensaste hasta en el ultimo detalle para llevar a cabo la agresion etc..

la alevosia es algo similar, y se refiere a cometer en este caso la agresion de tal manera que te aseguras que la persona contra la cual estas atentando no tenga ninguna posibilidad de defenderse y/o repeler el ataque de que esta siendo victima. se trata de una agresion "a traicion y sobre seguro" quiere decir con premeditacion y alevosia; algo que estaba pensado, calculado , organizado vamos que no ha sido algo fortuito.

por eso hay coincidencias de IPs. asi como toroloko, TerneroloKo, etc. con la finalidad de conseguir que se cierre el Foro, el se fue sin avisar siendo Moderador general y borrando todos sus aportaciones, y se me ofrecio a mi el cargo,( lo vi con mis propios Ojos, ¿y encima dice que se le borran sus pots?) que por otros motivos lo deje ( Dimiti por evitar enfrentamientos entre los foreros de Rebeldes y de foroPatrol), y este señor a intentado volver a enfrentarnos, todos sabemos cual fue el desencadenante por el que creamos este foro. pero por lo que veo va mas lejos, pues hasta ahora hemos podido contenernos, hasta que a sacado el Hilo de Rebeldes=Foropatrol 2, porque sabe donde nos duele.

Todos los foros son iguales es cierto y maxime este que todos venimos de dicho foro, pero el fin con el que esta creado este Hilo es bien distinto, intenta como se ha visto enfrentar, al segundo de ser avisado del Baneo, se presenta en foropatrol y lo cuelga, a la Hora de haberlo colgado, apareces tu ( Pablo ) soltandonos esa carta sacada de la Constitucion, Pablo sabes que te tengo mucho aprecio y de vez en cuando hablamos por el MSn si coincidimos pero no tienes razon, esta vez no, llevaba dias sin salir y mas o menos sin liarla, que casualidad cuando salimos en la revista aparece y la lia mas gorda todavia, que casualidad.
yo me ofreci a hablar con el y le llame por telefono y no puede hablar por que en ese momento no podia, todavia estoy esperando.

Se le han dado muchas oportunidades, no las a querido aprovechar, y ahora mismo paso de perder mas el tiempo con este Tema, Cristian es el Administrador del Foro y cuenta con el respaldo de sus Moderadores, y por supuesto de todos sus foreros, y al igual que nosotros no vamos a ningun foro a decir, lo que tienen que hacer y como lo tienen que hacer, tampoco aceptamos que nadie venga a decirnos ni media

El Puto Amo

Se le han dado muchas oportunidades, no las a querido aprovechar, y ahora mismo paso de perder mas el tiempo con este Tema, Cristian es el Administrador del Foro y cuenta con el respaldo de sus Moderadores, y por supuesto de todos sus foreros, y al igual que nosotros no vamos a ningun foro a decir, lo que tienen que hacer y como lo tienen que hacer, tampoco aceptamos que nadie venga a decirnos ni media
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Me refiero a este Baneo

Nuevo

Yo no vengo a decirle a nadie como hacer las cosas, o si? he exigido algo en algún momento? he ordenado algo? Yo diría que no.

No os calentéis conmigo. Yo a miguel le tengo aprecio y hemos hablado muchas veces por telf y por el MSN, y hasta la fecha ni una palabra más alta que otra. Todos metemos la pata y de sabios es reconocerlo. Punto y pelota.

Yo ya le dige a Cristian en el ultimo MP que le mandé, las intenciónes que realmente tenía yo con este post y bien sabe que están muy lejos de lo que alguno se piensa. Estoy en lo cierto o no,Cristian? es más que razonable lo que le pedí y nada nada desacertado.

En fin, dejémos el cuento. Miguel ya no está.

Otra cosa Luis, supongo que sabrás que me registré como AncaY61 y te digo el porqué: No me acordaba del Nick ni la contraseña y como quería escribir, pues volví registrarme.Visto que teníais que autorizarme a entrar, pues me puse a probar con todos los Nicks y contraseñas que he usado en otros foros (Patrol4517, Patrol3305,Ancareño, Ancares y Ancares4x4), pero no con la intención de dar leña desde "el anonimato",yo voy de frente y doy la cara...bien lo sabes, a que si?

Nuevo

Se me olvidaba, no vayáis pensar que me pico con vosotros, para nada!!! Yo respeto vuestras decisiones,opiniones,etc...faltaría más!!! No entendáis mal lo que escribo, que no hay absolutamente mala intención alguna!!!

Jaime, perdón por mi mala interpretación!! Saludos

Administrador del Foro

Pablo, como ya dije mas arriba cierro por mi parte polémicas.

Solo quiero decir en defensa de Luis que cuando dice "decirle a nadie como hacer las cosas" yo entiendo que no se refiere a ti, sino a Miguel

Por mi parte lo dicho, cierro polemicas.